aiuto per il progetto di un terrazzo a milano

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aiuto per il progetto di un terrazzo a milano

Messaggioda inge » giovedì 3 maggio 2012, 16:49

ciao a tutti.

prima, come la mamma mi ha insegnato, le presentazioni: eccomi.. ingegnere dal pollice nero.. aspirante terrazzauta.. , dopo anni a milano in una casetta piccola piccola senza neppure un balcone, finalmente con un terrazzo e tanto desiderio che divenga la stanza verde della propria casa.
Dopo mesi a sfogliare/studiare il vostro forum.. con la bocca aperta per i post del morris.. di macqua'.. di greg.. le bricoidee geniali di tazzina... le incursioni di luca... (chiedendo scusa a tutti gli ottimi altri che non cito solo per brevita') eccomi a chiedervi un aiuto per la sistemazione della mia nuova terrazza....

allora.. prima di tutto una piantina

Immagine

si tratta di una terrazza rettangolare di circa 15 x 4 m, al cui centro e' collocata una veranda...
lasciando ai due lati due rettangoli ci circa 20 mq ciascuno...

ottavo piano zona nord di milano, esposizione nordovest, molto vento fino ad ora (abito li' da un paio di mesi), libero di fronte.

idee che mi sono fatto leggendo i vari suggerimenti qui su CdG:

dividerei il terrazzo in due "stanze"..
la prima (quella a sinistra) zona relax... divani.. lettura.. magari un bel drink con il caldo...
la seconda (quella di destra, in collegamento con la zona cucina/tv interna) e' la zona pranzo esterna.. BBQ.. tavolo e sedie..


ecco qualche foto della prima stanza

Immagine

la finestra e' della mia camera da letto...

Immagine

grigliato attraverso cui si intravvede il terrazzo del vicino...

Immagine

ringhiera frontale del terrazzo..

Immagine

qui si vede parte della veranda che e' "immersa" nel terrazzo..


ho appena inserito del grigliato e delle vasche rettangolari 100x80 cm con trachelosperum (due piante per vasca) e clematis (una per pianta.. diverse per ciascuna vasca.. jackmanii, batesman, piilu) per avere sia verde che fiori.. (urge un po' di privacy vista l'adiacenza del terrazzo del vicino)

poi qualche acquisto d'impulso mentre visitavamo il vivavio (lo so.. lo so.. che non si dovrebbe... ma era tutto cosi' meraviglioso e promettente)

pelargoni sul tavolino... surfinie.. lavanda.. e margheritine sulle fioriere (anche una fuchsia...)

(nota di arredo: sui divani in legno sono previsti dei cuscini bianco crema.. visto il tempo ballerino di queste settimane a milano, attendono impilati in veranda che arrivi un we senza pioggia)

l'altro lato e' ancora quasi completamente spoglio...

ecco qualche foto

Immagine

Immagine

Immagine

Immagine

e tranne lo stentato ulivello trapiantato questo natale dalla calda lecce nella fredda (veranda) di milano e sopravvissuto(?) alle polveri della ristrutturazione e qualche vaso in attesa di collocazione e' tutto ancora da pensare...

alla base lungo tutta la ringhiera pensavo di collocare dei vasi non troppo grandi (il peso!) in cui collocare sia qualcosa di ordinato (una mini siepina che dia ordine e un tocco geometrico?) che qualcosa di fiorito e cascante...

lo stile della casa e' decisamente moderno e minimalista e ci piacerebbe che anche il terrazzo seguisse un po' questo nostro gusto...

sarei lieto di leggere vostri suggerimenti su quali piante e dove.. accostamenti... suggerimenti per far resistere il mio tanto desiderato verde al vento...

grazie,
ciao,
emanuele
inge
 
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Re: aiuto per il progetto di un terrazzo a milano

Messaggioda Gabriella.C » giovedì 3 maggio 2012, 20:37

Ciao inge, benvenuto nella CdG! :D
Appena ho visto questa tua foto...

http://i1074.photobucket.com/albums/w40 ... G_0262.jpg

... mi è venuta in mente un'immagine del giardino della Ely, questa...

http://i221.photobucket.com/albums/dd37 ... 009128.jpg

Mi sembra un posto comunque riparato, dove una clematide possa stare davvero bene.
Quella utilizzata dalla Ely è una Clematis 'Miss Bateman'.
A me piace l'idea di una Clematide sul tetto. :wink:

Ho letto che hai inserito due falsi gelsomini per ogni vaso, non vedo bene le piante, ma ho paura che siano troppi, uno a vaso è sufficiente, perchè è una pianta che sviluppa un notevole apparato radicale, poi per farle crescere in modo che alla base i rami non rimangano privi di foglie è opportuno metterli a dimora con i rami il più possibile in orrizzontale (forma a candelabro).
Ciao Gabriella
Gabriella.C
 
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Re: aiuto per il progetto di un terrazzo a milano

Messaggioda inge » giovedì 3 maggio 2012, 21:00

Ciao Gabriella,

grazie peri suggerimenti.

Leclematis ci piacciono tantissimo (le abbiamo messe trai gelsomini per godere dei loro meravigliosi fiori) ed in effetti la miss bateman e' quella che ci sta dando le prime gioie.. E' fiorita subito (abbiamo preso una piantina piccina.. 40 cm) e ci allieta da un mesetto con ben 5 fiori (aperti a scalare...ma il primo e' appassito solo oggi..)...
Per i falsi gelsomini...anche il vivaista ci aveva messo in guardia.. Ma vistala nostra voglia di creare prima possibile una parete verde tra noi e i nostri vicini ci ha consigliato dei vasi grandi (vasche rettangolari di 100x40x40) nei quali per ora stanno prosperando bene.. E' stata una scelta "veloce" e non dubito che possa essere necessario rivederla in seguito... Ma per ora li coccoliamo tanto affinché crescano presto e coprano tutta la griglia...

Avevamo anche paura degli effetti del vento e non sappiamo come reagiranno alla brezza/vento quasi sempre presente

La foto che hai mostrato e' stupenda... Penso proprio che appena crescerà la bateman la faremo inerpicare sull'angolo...
Nell'altro angolo (quello del divano) cosa consiglieresti? Ci vedrei bene una pianta svettante... Un bamboo o qualche graminacea da portammento molto slanciato....

Grazie ancora,
Ciao,
Emanuele
inge
 
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Re: aiuto per il progetto di un terrazzo a milano

Messaggioda Gabriella.C » giovedì 3 maggio 2012, 23:43

Emanuele, a me le graminacee stanno regalando grosse soddisfazioni in giardino, in ogni stagione dell'anno, nonostante il nostro clima. :verysad:
Come graminacea con portamento compatto, verticale, ti consiglio il Panicum virgatum 'Heavy Metal'.

http://www.vanriel-siergrassen.nl/catal ... h=&lang=en

Sul bamboo ho qualche dubbio, non sulla bellezza, quanto sul fatto che tu/voi riusciate a garantirgli le condizioni favorevoli affinchè vi possa soddisfare.
Non fraintendetemi, non metto in dubbio le vostre capacità, ma credo che abbia bisogno di spazio, terreno con la giusta umidità, una posizione corretta, altrimenti non rende come dovrebbe (sempre un mio parere personale).

Stavo guardando i muri della casa, cosa ne pensi assomigliano al pavimento del terrazzo di Greg?

http://i298.photobucket.com/albums/mm27 ... zo0049.jpg

... cosa ne dici di inserire qualche ciuffo di Hakonechloa macra 'Aureola', proprio come si vede in questa foto, non dimenticare di aggiungere qualche arbusto di piccole dimensioni sempreverde dalla forma geometrica, come il classico Buxus.

Ti scrivo il collegamento per vedere la discussione di clo70, in cui manidiforbice ha messo in evidenza un progetto per terrazzo realizzato a Ferrara, trovato su una rivista del settore, dal quale potete prendere spunto per alcune piante da prendere...

viewtopic.php?f=4&t=28801&start=20

Magari trovi qualche spunto interessante.
Ciao Gabriella
Gabriella.C
 
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Re: aiuto per il progetto di un terrazzo a milano

Messaggioda inge » venerdì 4 maggio 2012, 8:08

Grazie per la dritta sul bamboo (peraltro siamo assolutamente alle prime armi...)... Il panicum della foto mi sembra bellissimo...lo cercherò in giro...

Il terrazzo di Ferrara che citi mi aveva colpito tantissimo... La scelta del divano in legno (invece di qualche più moderna versione grigia di rattan sintetico) l'abbiamo fatta dopo averlo visto... Per avere un effetto del genere dietro i divani mi sa che dovrei sollevare le vasche attuali... (proverò a fare una foto e portarla più tardi) per far emergere le piante basse con portamento cascante... Meglio pensarci adesso che il trachelospermum e' ancora "gestibile" sul grigliato...

Ieri sera ho fatto un giro sul (thread che parla del) terrazzo di greg... Sempre bellissimo... Gli accostamenti di colore sono in effetti ehm... copiabilissimi!

Ciao, grazie ed a presto,
Emanuele
inge
 
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Re: aiuto per il progetto di un terrazzo a milano

Messaggioda Manuelafragrans » venerdì 4 maggio 2012, 9:01

Ciao Emanuele e benvenuto.

Sono la meno indicata a dar consigli per piante da terrazzo, mai ne ho avute e mai ne avrò.
Però un paio di dritte te le posso dare :wink:

Clematis: di solito le metto in piena terra, ma la primavera scorsa, da beota quale sono, non avendo rivisto la Mrs Cholmondeley, ho preso la vanga per far una nuova buca..... Solo a quel punto ho potuto constatare che le radici erano ben vive; visto che ormai l'avevo disturbata, ho deciso di metterla in vaso:
Immagine
e, a quanto pare, ha gradito.
Considera che è una tra le più rifiorenti. Praticamente, togliendo i fiori appassiti, ieri, ho visto tra le foglie i nuovi bocci già pronti :o

Vedo che hai un olivo..... ma il vaso mi pare decisamente piccino.
Che ne vuoi fare?
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Re: aiuto per il progetto di un terrazzo a milano

Messaggioda manidiforbice » venerdì 4 maggio 2012, 9:23

Anche a me Gabriella è subito venuto in mente il terrazzo di Ferrara, che peraltro ha una veranda centrale (in quel caso utilizzata come zona tavolo, cosa che non scarterei, inge, dato che dici che c'è un notevole vento). Lo stile, da quello che scrivi è abbastanza simile a quello da te cercato.

Non ho capito però esattamente quanto sole ci sia, perché nord-ovest vuole dire sole nel pomeriggio, ma è più ovest o più nord?
La zona a destra quanto sole riceve?

Scusa se sono molto franca, ma surfinie &C. non sono propriamente adatte allo stile (ma sono annuali e quindi l'anno prossimo puoi cambiare). :mrgreen:
A dire il vero anche un'abbondanza di clematis non è proprio in linea con lo stile minimalista, a meno che non se ne scelgano di discrete e dal fiore piccolo, quindi alla fine molto simili al falso gelsomino. A proposito di questi, la scelta di lasciarli lì per poi spostarli in vasi più capienti quando saranno più grandi e non avranno più spazio.... mi lascia molto perplessa, soprattutto in termini di fatica: è molto più semplice farlo ora che hanno un apparato radicale piccolo e non si sono completamente aggrovigliati ai grigliati, che districarli un domani sia sopra che sotto.

Io ragiono sempre in termini di: che cosa farei se il terrazzo fosse il mio, quindi butto lì delle idee. A tal proposito prenderei in considerazione, per riempire con un gruppo di vasi un angolo piuttosto in ombra le hosta, in particolare quelle variegate o con foglia chiara, che aiutano a schiarire gli angoli più bui. Le hosta sono molto adatte alla coltivazione in vaso, così come gli agapanthus (ma questi ultimi vogliono più sole e stanno bene, a mio parere, in vasi alti).

Dimenticavo... bene arrivati a voi e al vostro terrazzo :D
manidiforbice
 
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Re: aiuto per il progetto di un terrazzo a milano

Messaggioda chiarabroc » venerdì 4 maggio 2012, 9:49

verrà un capolavoro!
io vi leggo, consigli non ne do perché ho il giardino e di vasi so poco, ma vi leggo..
chiarabroc
 
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Re: aiuto per il progetto di un terrazzo a milano

Messaggioda inge » venerdì 4 maggio 2012, 10:08

grazie.. grazie per i contributi

@manuelafragrans
l'olivo e' un gentile ricordo della terra della mia compagna.. accanto ad un limone della costiera (ancora da acquistare, omaggio alle mie radici) pensavamo di trovare loro un degno posto sul terrazzo (con sole) concordo con te sul vaso.. i lavori impazzavano in casa a dicembre e dovevamo sistemare l'olivo le cui radici erano ancora imprigionate in una piccola fitocella.. la parte superiore dell'apparato radicale e' addirittura emerso per cui urge travasarlo... lo vediamo pero' cosi' stentato (durante l'inverno e'rimasto al caldo nella serra/veranda.. ma ha preso tanta polvere...) che non osavamo intervenire ora... ma forse e' un errore... (siamo davvero alle prime armi.. ed armati di libri e letture su internet stiamo cercando di imparare)


@manidiforbice
concordo completamente con te sullo stile...
l'acquisto di trachelo e clem sono stati dettati dalla urgenza di mettere qualcosa che crescesse velocemente sul grigliato... (nel medio immaginiamo una prevalenza di graminacee su sfondo del trachelo.. con le clem molto "tenute a bada") anche le surfinie e margherite sono solo un veloce tentativo di mettere un po' di colore nell'attesa di capire e progettare bene.. lo stile della terrazza di ferrrara e' quanto piu' si avvicina al nostro gusto...
(anche per formare/confermare il nostro gusto in tema di verde appena agli inizi...)

ma:
al posto della pergola noi abbiamo una serra/veranda (nella quale pranziamo) quindi immaginiamo anche un verde che sia bello da vedere sia in primavera/estate che in autunno/inverno dall'interno (invece la sistemazione di cui parliamo mi sembra molto "da bella stagione")

per quanto riguarda l'orientamento e' proprio a nord-ovest (quindi circa a 45° rispetto al nord) il sole si affaccia circa alle 13:30 e resta fino al tramonto, d'inverno e' molto basso, ma d'estate (mi dice la vicina) il tutto diventa assolatissimo e caldissimo (sto addiritura pensando ad un sistema permanente di nebulizzazione dell'acqua... ma che costi stratosferici)

vista a collocazione della veranda (e la disposizione del tetto) la zona a sinistra e' piu' assolata di quella a destra in particolare l'angolo dove si trova l'ulivo e' abbstanza in ombra (anche se luminosa) per quasi tutto il giorno (motivo in piu' per cui stiamo pensanso di spostarlo... magari all'angolo con la ringhiera... ma temiamo che il vento faccia peggio del poco sole.. consigli?

grazie mille e tutti,
emanuele
inge
 
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Re: aiuto per il progetto di un terrazzo a milano

Messaggioda inge » venerdì 4 maggio 2012, 10:25

ecco una foto con il particolare delle vasche dietro la struttura dei divani..
ripensando ai suggerimenti sul terrazzo di ferrara pensavo di sollevare il tutto di circa 30 cm.. in modo da portare i casi a sfiorare la parte superiore dei divani e consentire un allestimento che ricalchi molto quel terrazzo...

Immagine

controcampo

Immagine

cosa ne dite? non ho mai visto vasoni cosi' grandi sospesi a 30 cm dal pavimento... ma cosi' in basso alla fine si vede solo cio' che si "arrampica" sul grigliato o svetta (come il panicum virgatum che consigliava gabriella)...

ciao,
emanuele
inge
 
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Re: aiuto per il progetto di un terrazzo a milano

Messaggioda Manuelafragrans » venerdì 4 maggio 2012, 11:36

:mrgreen: Anche io devo essere franca: Milano, terrazzino, ingegnere....tutto fa presupporre un gradevolissimo "stile minimale"...
Ma, maaa, vedo un olivo (tenero ricordo di una terra natìa), sento parlare di limone (che mi fa ricordare la Sicilia?), sono stati messi gerani e surfinie.... insomma io sento una gran voglia latente di opulenza, colore e calore :wink: .

Magari sbaglio, eh!
Però mi sento in dovere di fare il gufaccio: "sei proprio sicuro dello stile che hai pensato? magari fa molto tendenza, ma magari ti piacerebbe godere di altro.

Ecco, ci hai pensato bene?

Ok, se è lo stile minimale che davvero vuoi.... non chiedere a me :lol: :lol: :joke: 8) non ci riesco proprio! :grin:

(Ma rimango a disposizione per qualsiasi cosa, nel mio piccolo, io possa fare :wink: )

Ah, per l'olivo, puoi rinvasare quando vuoi: se non strapazzi troppo le radici nel travaso e se hai cura di bagnare bene nei mesi successivi. Naturalmente rimanda anche le concimazioni.
Poi, ma chiedi conferme a chi di terrazze se ne intende più di me, metti un vasone adeguato... ché ripetere l'operazione tutti gli anni mi pare un po' laborioso!
Manuelafragrans
 
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Re: aiuto per il progetto di un terrazzo a milano

Messaggioda LallaLella » venerdì 4 maggio 2012, 11:48

Ciao, anch`io sono una nuova terrazzauta, per cui inesperta, e sto leggendo avidamente il forum, non solo quello odierno ma anche quello "passato". A questo proposito ho trovato degli articoli di due forumisti molto ingegnosi per rialzare dei vasconi come interessava a te.
http://freeforumzone.leonardo.it/discus ... dd=2235877
Seguo il tuo tread cercando spunti anche per il mio!
LallaLella
 
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Re: aiuto per il progetto di un terrazzo a milano

Messaggioda manidiforbice » venerdì 4 maggio 2012, 12:38

Anche a me piace l'effetto dei vasi rialzati, mettono in risalto le piante ed i volumi, ma nel terrazzo di Ferrara, le piante alle spalle dei divani hanno una diversa forma e soprattutto compattezza. Il piede del falso gelsomino tende a spogliarsi, quindi rischi di mettere in primo piano i 'buchi' che il rampicante lascerebbe. Un buon compromesso potrebbe essere alzare i vasi solo di un poco, ma fare il rivestimento dell'altezza dei divani. In questo modo sarà il rivestimento stesso a coprire visivamente i buchi, l'impianto di irrigazione (se lo fate, io lo consiglio), ecc.

L'ulivo spostalo nella parte sinistra poverino. Potresti metterlo o accanto alla serra, oppure nell'angolo dei divani. Opterei per una fioriera in legno o, se lo metti tra i divani, con il rivestimento di cui sopra che gira intorno anche a lui.

Il passaggio tra serra e ringhiera intendete lasciarlo libero? Se la risposta è no, dato che all'interno ci pranzi, io suggerirei delle fioriere, sempre in legno, che riempano tutto lo spazio e alte quasi quanto la ringhiera (o per lo meno il rivestimento), con vegetazione che dall'interno vi incornici la vista sulla città... ma eventualmente poste su ruote, in modo che all'occorrenza possano essere sfilate agevolmente. Lì potresti ricreare, pari pari la composizione di quel terrazzo e inserire le graminacee, che al vento ondeggeranno (l'ho scritto io? vabbé, passiamo oltre).

... però... pensate seriamente alla domanda che vi ha posto Manuelafragrans... ci sono due anime su quel terrazzo!
manidiforbice
 
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Re: aiuto per il progetto di un terrazzo a milano

Messaggioda inge » venerdì 4 maggio 2012, 14:24

beh... cosa posso dire...
avete ragione..
un po' di contraddizioni ci sono..
da un lato l'infantile desiderio di tornare bimbi nel terrazzo di casa.. di stile decisamente country...
dall'altro il piacere per le linee pulite ed essenziali...
quando giriamo per il vivaio si risvegliano le nostre memorie infantili...
poi torniamo a casa e rientriamo nei nostri gusti di oggi...decisamente piu' essenziali e minimal..

chissa' che non si possa vivere bene anche nella contraddizione dello stile... e magari partire dalla situazione che vedete e farla evolvere lentamente e capire dove atterra veramente il gusto...

@LallaLella: grazie! una soluzione fantastica... ho sfogliato tanto il forum attuale ma mai l'archivio... mi sa che mi sono perso tanto... comunque la soluzione e' proprio perfetta... io penso di coprire il tutto poi con una lastra di acciaio zincato o alluminio o, al limite, dei panelli di legno tinti grigio chiaro... sempre per restare in stile moderno (ah.. le contraddizioni...) mano a mano che procedero' postero le foto,grazie ancora

@manidiforbice: il piede dei trachelo pensavo appunto di riempirlo con le piante citate nel terrazzo estense, dovrebbero coprire decisamente... al momento peraltro alla base il numero di nuovi getti e' rilevante.. per il passaggio davanti alla serra, mi piace la tua idea.. di avere una massa che si muove al vento.. provero' qualcosa e postero' le foto per i suggerimenti

ciao,
emanuele
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Re: aiuto per il progetto di un terrazzo a milano

Messaggioda manidiforbice » venerdì 4 maggio 2012, 17:26

il piede dei trachelo pensavo appunto di riempirlo con le piante citate nel terrazzo estense, dovrebbero coprire decisamente...

non tutto il quelle fioriere voglio sperare :P
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